First topic message reminder :

Gần đây trên diễn đàn chúng ta vấn đề Hòang sa Trừơng sa cũng như mối quan hệ Việt-Trung được thảo luận sôi nổi. Đây là tín hiệu đáng mừng. điều này cho thấy các bạn trẻ ngày càng có sự quan tâm đến những vấn đề lớn của đất nước. Song trong số đó còn tồn tại những luồn ý kiến mang tính cực đoan, chụp mũ không phù hợp với sự khách quan mà một diễn đàn lịch sử cần có. Hôm nay, tôi xin trình bày những nhận định của mình về một vấn đề nhạy cảm đagn thu hút các bạn. Đó là mối quan hệ Việt-Trung. Tuy là viết theo ý kiến cá nhân, nhưng tôi sẽ cố gắng trình bày một cách khách quan nhất thông qua những gì đã học và nghiên cứu.

“chỉ có kẻ bán nước mới gọi Trung Quốc là anh em”

Đây là ý kiến của nhiều bạn trẻ, không chỉ trên diễn đàn Suhoctre mà trên khắp cả các diễn đàn, website của người Việt trong và ngoài nước. nhận định này phản ánh lòng yêu nước và nỗi bức xúc to lớn của các bạn về những hành vi thô bạo, trắng trợn mà nhà cầm quyền Trung Quốc và cư dân mạng Trung Quốc thực hiện nhằm xâm phạm chủ quyền Việt Nam ở HS-TS và cả biển Đông. Đây là một ý kiến mang tính cực đoan.

Tất nhiên không thể viện cớ chúng ta thù địch với chính quyền TQ chứ không thù địch với nhân dân TQ để biện minh cho mối quan hệ Việt-Trung. Chính quyền thực hiện lợi ích cho nhân dân từ ý kiến của nhân dân. Nhưng thử nhìn kĩ lại tranh chấp với TQ có thể biến TQ thành kẻ thù của Việt Nam đến mức cho rằng “chỉ có kẻ bán nước mới gọi Trung Quốc là anh em”?

Tranh chấp biên giới trên đất liền và trên biển là một vấn đề được lịch sử để lại cho chúng ta ngày nay. Lịch sử này có từ khi Ngô Quyền giành lại độc lập chứ không phải chỉ từ khi Chiến tranh Việt Nam kết thúc dù quy mô tranh chấp có khác nhau. Vào thời kì hiện đại, Hồ Chí Minh chính là người đầu tiên trong Chính phủ Việt Nam Dân chủ Cộng Hòa đề xúât và đẩy mạnh quan hệ với TQ trên tinh thần “vừa là đồng chí, vừa là anh em”. Nói theo các bạn, Hồ Chí Minh là người đầu têu và tích cực “bán nước” nhất chăng? Sau 1975, quan hệ Việt-Trung xấu đi rõ rệt và đình trệ từ năm 1979. Trong 13 năm 1979-1992, tức là trong thời kì hai nước đóng băng quan hệ ngoại giao, chính quyền CHXHCN Việt Nam chưa một lần tuyên bố TQ là kẻ thù quốc gia, ai coi TQ là anh em là bán nước vì lúc này thật sự quan hệ xấu đi là do chính quyền TQ chứ không phải là nhân dân TQ. Sau 1992, vấn đề biển Đông là vấn đề nhức nhối nhất trong quan hệ hai bên, về vấn đề này nhà cầm qyuền TQ và nhân dân TQ có chung lập trường là TQ là nước lớn phải kiểm sóat một diện tích mặt nứơc lớn tương đương. Chính phủ Việt Nam chủ trương giải quyết vấn đề này bằng hòa bình. Bên cạnh đó, CP Việt Nam còn hợp tác về kinh tế văn hóa TQ trên tinh thần 16 chữ vàng mà Chủ tịch Hồ Chí Minh và Chủ tịch Mao Trạch Đông đề ra. Nói như các bạn, CP Việt Nam và những người thực hiện tư tưởng Hồ Chí Minh là những người “bán nước”? CP Việt Nam là một CP dân cử thông qua việc bầu cử các đại biểu Quốc hội. Các đại biểu QH sẽ bầu ra Chính phủ và thông qua các chính sách của CP. Nói theo cách các bạn, Quốc Hội Việt Nam là 1 QH “bán nước” và xa hơn nhân dân Việt Nam là những người “bán nước”? Điều này vô lí hay có lí chắc hẳn không khó để nhìn rõ.

Không kể đến những giúp đỡ của TQ trong 2 cuộc kháng chiến hay những khòang đầu tư của họ vào Việt Nam hiện nay, chúng ta hiện có hơn 1 triệu người Việt gốc Hoa đang sinh sống tại Việt Nam, có sinh viên Việt Nam học tập ở TQ, có những nhà đầu tư tại TQ, có những cô dâu, chàng rể Việt Nam tại TQ, có những bạn trẻ yêu văn hóa TQ,… đa phần bọn họ không chỉ coi TQ là anh em mà còn coi đó là quê hương thứ 2. Xin hỏi chúng ta có đủ tư cách không khi cho rằng tất cả 1 triệu người trên là bán nước?

Tôi đã có dịp đi đến vùng biên giới Việt Trung (Móng Cái-Đông Hưng) vào giai đọan quan hệ hai bên căng thẳng quanh việc TQ triển khai các hoạt động du lịch đến HS và lập Thành phố Tam sa. Và dường như những hành động trắng trợn, thô bỉ này của chính quyền TQ không làm cản đi mối quan hệ giao thương tấp nập ở đây. Rõ ràng tranh chấp biên giới không biến 2 quốc gia thành kẻ thù của nhau. Nó đơn thuần chỉ là 1 điểm còn tồn tại bất đồng trong tổng thể các quan hệ. Người TQ ở đây nói Tiếng Việt rất sành, họ niềm nở với người Việt Nam, bày tỏ niềm ngưỡng mộ với tốc độ phát triển của Việt Nam, họ sẵn sàng sử dụng giấy bạc Cụ Hồ trong thanh toán nếu bạn không mang đủ Nhân dân tệ. Ở bên kia biên giới, người Việt Nam cũng niềm nở với những gánh hàng rong của người dân tộc Choang TQ và những gánh hàng của người VN vẫn tấp nập đi qua bên kia biên giới. Không chỉ là 1 nhà đầu tư lớn vào Việt Nam, TQ còn là một thị trường lớn cho Việt Nam nhất là các hoạt động kinh tế tự phát quanh vùng biên giới (không tính buôn lậu nhá). TQ từ lâu là “kẻ thù chiến lược” nhưng cũng đồng thời với tư cách kẻ thù họ còn là một "đối tác tòan diện".

Hài hước ở chỗ “Thiên triều” Minh, Thanh từng nhờ vả sự ủng hộ của Việt Nam cho chính quyền của mình dù lúc đó Việt Nam đang yếu đi bởi chiến tranh Nam-Bắc, Trong-Ngòai. Chế độ phong kiến và cả tư bản (Việt Nam Cộng Hòa với THDQ-Đài Loan) của hai nước tuy có những bất đồng nhưng đều dựa nhau, chung lưng đấu cật mà tồn tại. Bằng chứng là tuy mô hình làng xã có khác biệt, các kiểu chế độ ở Việt Nam trước đây đều sử dụng mô hình chính phủ Trung ương giống TQ, dựa vào ảnh hưởng của TQ để phát huy tập quyền với nhân dân trog nước. Những Chính quyền VN-TQ xưa và nay thường chống những kẻ thù chung: nông dân, thực dân, cộng sản, diễn biến hòa bình.
Khi cùng chống những kẻ thù chung, ngừơi ta thường khó chống lẫn nhau.

Thật thiếu sót khi bằng một số nhận định nào đó mà đơn thuần coi TQ là kẻ thù. Họ vừa là Thù vừa là Bạn. Do đó chẳng đúng đắn tí nào khi cho rằng “chỉ có kẻ bán nước mới gọi Trung Quốc là anh em.”

[Bài viết nói về quan hệ Việt-Trung gồm tổng thể nhiều mối quan hệ trên các lĩnh vực kinh tế, chính trị, văn hóa, xã hội và tranh chấp đang có. Mong nhận được góp ý từ các bạn.]

xem ra bạn không hỉu mình mình ko có ý bôi nhọ nhà nước chúng ta mag muốn mọi người con dân việt hãy chung tay góp sức bảo vệ chủ quyền của nước nhà
bạn đọc kĩ đi đã nhé

Trời, trích lại nguyên bài luôn

Mình đã đọc kỹ, cũng ko có í nói bạn bôi nhọa đất nước. Theo bạn nói thì ta chung tay giúp đất nước bằng cách nào?

Đứng ra tuyên truyền hay tổ chức mít tinh hặoc biểu tình àh? Đó hoàn toàn là điều ko nên. Lí do thì chắc bạn đã hiểu.

mục địch của chính phủ trung quốc khi tấn công hoang sa trường sa của chúng ta không đơn thuần là cướp lãnh hải chủ quyền mà còn muốn nội bộ chính phủ việt nam rối ren làm mất lòng tin trong quần chúng thực tế đã chứng minh khi mất lòng dân là mất đất nước nguyễn trãi từng nói 'việc nhân nghĩa cốt ở yên dân " và cho đến khi thời hiện đại chủ tịch hồ chí minh cũng luôn bít bồi đắp sức dân bởi 1 người lãnh đạo cao nhất bao giơ cũng phải nghĩ đến dân làm gốc ' nước có thể đưa thuyên nhưng cũng có thể lập thuyền" .Do vậy đây là âm mưu nham hiểm 1 con dao 2 lưỡi, 1 mũi tên bắn trúng hai đích
Bản thân chúng ta tuy ko phải là nhưng người lãnh đạo nhưng cũng là con dân việt vi vậy chúng ta cần phải cho trung quốc thấy rõ chính phủ việt nam đã đang và sẽ làm tốt hơn nữa vấn đề này =cách tuyên truyền sâu rộng trong quần chúng nhân dân như bạn phước lộc đã nói để những người chưa bít sẽ bít hỉu rõ . Và cho chính phủ trung quốc thấy được họ đang theo đuổi 1
những thứ vô vọng khó thành hiện thực
còn biểu tình thị uy tuy thể hiện lòng yêu nước nhưng chỉ làm cho tình hình việt nam cang thêm rối ren nước ta la 1 nước có lòng yêu nước nồng nan sẵn sàng xóa tan những dã tâm xâm lược



mong nhận được ý kiến của các bạn
thân ái
xexan

mình nghĩ VIỆT NAM luôn coi trung quốc là bạn là anh em ,láng giềng ,còn trung quốc họ nghĩ sao về Việt Nam thì tùy .suy nghĩ là của mọi người mà

phiadonglienmattroi đã viết:

mình nghĩ VIỆT NAM luôn coi trung quốc là bạn là anh em ,láng giềng ,còn trung quốc họ nghĩ sao về Việt Nam thì tùy .suy nghĩ là của mọi người mà

Đúng vậy, tại Đại hội Đảng lần VI (12 - 1986), Đảng và Nhà nước ta đã đề ra đường lối đối ngoại độc lập, tự chủ, rộng mở, đa dạng hoá, đa phương hoá quan hệ quốc tế, chủ động hội nhập quốc tế với phương châm “Việt Nam sẵn sàng là bạn và là đối tác tin cậy của tất cả các nước trong cộng đồng thế giới phấn đấu vì hoà bình, độc lập và phát triển”.

Mình nghĩ các bạn đừng lo về việc Hoàng Sa hay Trường Sa. Mình tin các bác trong chính phủ sẽ lấy lại được bằng con đường ngoại giao, cái chuyện lấy lại ko thể 1 sớm 1 chuều đc. Như Trung Quốc trước đây cũng phải mất rất lâu mới lấy lại được HongKong từ tay Anh đấy thôi ^^!

bạn là người Việt Nam mà nói câu vậy à

Mình muốn chung sống hoà bình với láng giềng nhưng mà nếu họ hành động quá đáng thì cũng cần phải lên án đấu tranh. Nhưng với việc biểu tình rồi tuần hành chỉ làm cho họ có lí do này nọ rồi càng lấn sâu hơn. Tham vọng của TQ cũng k nhỏ đâu tốt nhất là nên cảnh giác cao độ.
Hic mong sao đừng đánh nháu k thì tui ở gần biên giới biết chạy đường nào???

couot_173 đã viết:

bạn là người Việt Nam mà nói câu vậy à

Mình là người Việt Nam, nhưng mình lại không bị kích động bởi việc này. Ý mình là chúng ta nên tin tưởng vào chính sách ngoại giao của nước ta. Mình đâu có nói ngày lấy lại Hoàng Sa, các đảo khác của Trường Sa là không xảy ra, nhưng cũng ko thể 1 sớm 1 chiều lấy lại được

Tuỳ Quan Điểm của từng ng khó àm biết dc!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mình rất lấy làm vui khi càng nhìu các bạn trẻ wan tâm vấn đề này . điều này chứng tỏ 1 điều lòng yêu nước của con dân đại việt sẽ không bao h bị phai mờ

Không có bạn bè vĩnh viễn, cũng không có kẻ thù vĩnh viễn, chỉ có lợi ích quốc gia đặt lên hàng đầu!

Là bạn hay thù tùy vào thời cuộc! Và (tất nhiên) cũng tùy vào thời cuộc mà thay đổi chính sách ngoại giao.

Không phải lúc nào biện pháp chiến tranh (hay bạo lực) cũng đều là đúng đắn! Cần mềm dẻo, nhưng cũng cần cứng rắn, và vẫn phải đàm bảo tính chủ quyền của dân tộc! ^^! Đừng (bao giờ) cho rằng Chính phủ/ nhân dân Việt Nam đang bán nước! ^^!

Cổn cổn Trường giang lưu hướng đông
Lãng lãng ba đào tận anh hùng
Thị phi thắng bại hốt thành không
Thanh sơn y cựu tại
Kỷ độ tịch dương hồng...

(trích bài từ mở đầu Tam quốc diễn nghĩa)

Atula đã viết:

Không có bạn bè vĩnh viễn, cũng không có kẻ thù vĩnh viễn, chỉ có lợi ích quốc gia đặt lên hàng đầu!

Là bạn hay thù tùy vào thời cuộc! Và (tất nhiên) cũng tùy vào thời cuộc mà thay đổi chính sách ngoại giao.

Không phải lúc nào biện pháp chiến tranh (hay bạo lực) cũng đều là đúng đắn! Cần mềm dẻo, nhưng cũng cần cứng rắn, và vẫn phải đàm bảo tính chủ quyền của dân tộc! ^^! Đừng (bao giờ) cho rằng Chính phủ/ nhân dân Việt Nam đang bán nước! ^^!

That's right

Việt Nam TQ là bạn, đường lối chính sách chủ trương của hai nhà nước là như vậy mà. Chúng ta cũng phải thực hiện, làm theo chứ. Còn bạn mà "bắt tay" không được sẵn sàng "dứt tay". Nhưng với ta phải mềm dẻo, vì chúng ta còn là một nước nhỏ, phải linh động "hoà hiếu "là trên hết.

ờ, cũng phải, nhưng bọn kia nó đểu quá cậu ạ, chỉ muốn cho 1 phát súng chết hết bọn nó đi cho rùi ><

Tại Đại hội Đảng lần thứ VI Đảng đã đề ra đường lối đổi mới thục hiện chính sách đối ngoại mở rộng đa phương hóa, đa dạng hóa vì hòa bình, hữu nghị, hợp tác “VIỆT NAM MUỐN LÀ BẠN CỦA TẤT CẢ CÁC NƯỚC ”. Nếu mềm ko được thì phải rắn thôi

Thái Lan trứơc đây vào thế kỉ XIX và XX nhường nhịn Anh, Pháp rất nhiều thứ và chính quyền bị lên án rất nhiều. Sau đó họ có gì? Bảo tòan được độc lập, không vứơng vào bất kì cuộc chiến nào và dần dần có vị thế để khôi phục các quyền lợi cũ!

Đó là chính sách Cây tre ngả theo gió. Các bạn thấy chúng ta nên học hỏi không?

Có chính sách hay hơn của Phật tổ:

Kẻ thắng gây thên oán
Người thua ngủ chẳng an
Thắng thua đều xả bỏ
Mới đạt đến Niết bàn

Các bạn thấy chúng ta nên học hỏi không?

haidang999 đã viết:

Thái Lan trứơc đây vào thế kỉ XIX và XX nhường nhịn Anh, Pháp rất nhiều thứ và chính quyền bị lên án rất nhiều. Sau đó họ có gì? Bảo tòan được độc lập, không vứơng vào bất kì cuộc chiến nào và dần dần có vị thế để khôi phục các quyền lợi cũ!

Đó là chính sách Cây tre ngả theo gió. Các bạn thấy chúng ta nên học hỏi không?

năm 1946 BÁc Hồ đã có chính sách vô cung sáng suốt là cứng rắn về nguyên tắc, mền dẻo về sách lược
các bạn thấy sao?

Trung Quốc đầy tham vọng hãy nhìn về lịch sử mà xem. Hơn 1000 năm đô hộ va những cuộc kháng chiến gian khổ của nhân dân ta thời phong kiến. vấn đề về thác Hoàng Sa - Trường Sa, thác Bán Dốc, Ải Nam Quan ,............... Nói " vừa là đồng chí vừa la anh em cũng đúng"............
Nhưng họ thường xuyen xâm phạm chủ quyền của ta........đó là âm mưu gì.

Trung Quốc thì chơi với ai chả bẩn tính:))

Thanh yêu lịch sử đã viết:

Trung Quốc thì chơi với ai chả bẩn tính:))

vừa là bạn vừa là thù vì có 2 lạoi người mà.

o0oNoCryo0o đã viết:

Trung Quốc đầy tham vọng hãy nhìn về lịch sử mà xem. Hơn 1000 năm đô hộ va những cuộc kháng chiến gian khổ của nhân dân ta thời phong kiến. vấn đề về thác Hoàng Sa - Trường Sa, thác Bán Dốc, Ải Nam Quan ,............... Nói " vừa là đồng chí vừa la anh em cũng đúng"............
Nhưng họ thường xuyen xâm phạm chủ quyền của ta........đó là âm mưu gì.

Bạn haidang vẫn chưa giải thích được những vấn đề này. Đúng là chúng ta phải nhìn TQ theo nhiều khía cạnh khác nhau nhưng chúng ta xem họ là bạn và luôn tôn trọng họ thì cớ gì họ lại quyết liệt tranh giành chủ quyền của ta ???? Không thể lấy những gì TQ đã làm cho VN để chống chế lại sự thật trước mắt được, TQ đã đi quá giới hạn của mình rồi =.=

trung quốc là kẻ 2 mặt maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaà