CLB Sử Học Trẻ Việt Nam
Bạn có muốn phản ứng với tin nhắn này? Vui lòng đăng ký diễn đàn trong một vài cú nhấp chuột hoặc đăng nhập để tiếp tục.


CLB Sử Học Trẻ Việt Nam
 
Latest imagesTrang ChínhĐăng kýĐăng Nhập
DIỄN ĐÀN SỬ HỌC TRẺ - Điểm hẹn của những người đam mê Sử học từ khắp mọi miền Tổ quốc.
Most Viewed Topics
Chữ viết ở Đông Nam Á
Nguyễn Ái Quốc những hoạt động chủ yếu từ 1919-1930 và vai trò đối với CMVN
Tại sao giai cấp nông dân không thể là giai cấp lãnh đạo cách mạng?
Nguyên nhân chính của cao trào 30-31 là nguyên nhân nào ??
Điều lệ của Câu lạc bộ Sử học Trẻ; Nội quy của Forum Suhoctre
TỔ CHỨC BỘ MÁY NHÀ NƯỚC VÀ PHÁP LUẬT THỜI NGÔ - ĐINH - TIỀN LÊ
Tư sản dân quyền
phong trào cách mạng 1936-1939 có mang tính dân tộc hay không?
Đặc điểm con người nhà văn Nam Cao
Đặc điểm của cuộc cách mạng tư sản Anh thế kỉ XVII:

Share | 

 

 Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Go down 
Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeSat Jun 04, 2011 12:49 pm

hoangdunglsk31
Hãy cười với mọi người và bạn sẽ nhận được sự thân thiện từ họ.

Thành viên cấp 2

hoangdunglsk31

Thành viên cấp 2

Họ & tên Họ & tên : Hoàng Văn Dũng
Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Thành viên
Ngày tham gia Ngày tham gia : 04/06/2011
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 51
Đến từ Đến từ : DH Đà Lạt
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Hãy cười với mọi người và bạn sẽ nhận được sự thân thiện từ họ.
Điểm thành tích Điểm thành tích : 83
Được cám ơn Được cám ơn : 20

Bài gửiTiêu đề: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Các bạn ơi! Chúng ta đều biết thực dân Pháp nổ tiếng súng xâm lược đầu tiên lên nước ta vào ngày 01/09/1958 tại bán đảo Sơn Trà, Đà Nẵng. Vậy đó có phải là ngày đất nước ta rơi vào tay thực dân Pháp hay không hay chỉ là ngày bắt đầu cho quá trình xâm lược Việt Nam của TD Pháp thôi ?
Mình thấy nhiều sách báo tài liệu nói không đồng nhất về việc này. đúng là Việt Nam bị xâm lược vào năm 1958 nhưng không phải bị mất nước vào tay TD Pháp vào năm đó. Lúc đó triều đình và nhân dân ta còn chống trả kịch liệt chống lại chúng và làm phá sản kế hoạch đánh nhanh thắng nhanh của chúng.
Phải chăng nước ta rơi vào tay TD Pháp thông qua những bản điều ước đầu hàng nhục nhã của triều đình nhà Nguyễn và chính thức mất nước và làm nô lệ sau 2 bản điều ước hacmang và patonot(1883-1884) thì đúng hơn. 2 bản điều ước này thì các bạn tìm hiểu sau nhé nhưng theo mình đó mới là cái mốc chính mà mình muốn nói trong vấn đề này. Có gì các bạn góp ý thêm nha.
Chữ ký của hoangdunglsk31





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeSat Jun 04, 2011 7:30 pm

doducdung.hnue
Khoa Lịch sử, ĐHSP HN

ĐIỀU HÀNH VIÊN

doducdung.hnue

ĐIỀU HÀNH VIÊN

Họ & tên Họ & tên : Đỗ Đức Dũng
Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Ủy viên Ban điều hành Câu lạc bộ Sử học trẻ
Huy chương Cống hiến Huy chương Cống hiến : Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? 42
Ngày tham gia Ngày tham gia : 07/05/2011
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 111
Đến từ Đến từ : THPT Chuyên Hùng Vương - Phú Thọ
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Khoa Lịch sử, ĐHSP HN
Điểm thành tích Điểm thành tích : 176
Được cám ơn Được cám ơn : 36

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Năm 1858 thực dân Pháp nổ súng xâm lược nước ta. Qua quá trình xâm lược, Pháp dần chiếm từng vùng đất Việt thông qua các bản hiệp ước khác nhau. Cuối cùng với Hiệp ước Hác măng (1883) và Hiệp ước Patơnốt (1884) nhà Nguyễn chính thức đầu hàng thực dân Pháp, về mặt pháp lí nước ta hoàn toàn rơi vào tay Pháp. Đến năm 1896, Pháp hoàn thành xong về cơ bản quá trình bình định về mặt quân sự ở VN, bắt đầu bắt tay vào khai thác thuộc địa (từ 1897).
Quan điểm cho rằng nước ta rơi vào tay Pháp từ năm 1858 là không chính xác.
Chữ ký của doducdung.hnue





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeSun Jun 05, 2011 9:18 am

Thanhsamkhach
Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi

Thành viên năng động

Thanhsamkhach

Thành viên năng động

Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Thành viên năng động
Ngày tham gia Ngày tham gia : 22/07/2010
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 511
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi
Điểm thành tích Điểm thành tích : 679
Được cám ơn Được cám ơn : 106

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Về thực tế thì đúng như vậy nhưng về danh nghĩa thì Pháp chia VN thành 3 kì với 3 chế độ khác nhau và Trung kì vẫn là 1 lãnh thổ 'độc lập'
Cũng khó nói chính xác nước ta rơi vào tay Pháp từ năm nào, còn tuỳ quan niệm thế nào là ' rơi vào tay Pháp'
VD cho dễ hiểu, 2 ng yêu nhau thì tính từ khi nào, khi nói lời yêu hay từ trước đó
Chữ ký của Thanhsamkhach





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeSun Jun 05, 2011 11:37 am

doducdung.hnue
Khoa Lịch sử, ĐHSP HN

ĐIỀU HÀNH VIÊN

doducdung.hnue

ĐIỀU HÀNH VIÊN

Họ & tên Họ & tên : Đỗ Đức Dũng
Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Ủy viên Ban điều hành Câu lạc bộ Sử học trẻ
Huy chương Cống hiến Huy chương Cống hiến : Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? 42
Ngày tham gia Ngày tham gia : 07/05/2011
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 111
Đến từ Đến từ : THPT Chuyên Hùng Vương - Phú Thọ
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Khoa Lịch sử, ĐHSP HN
Điểm thành tích Điểm thành tích : 176
Được cám ơn Được cám ơn : 36

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Nói như vậy là không chính xác. Trung Kỳ vẫn là một lãnh thổ "độc lập" là sai.
Mặc dù Pháp chia VN thành 3 kỳ với 3 chế độ khác nhau, thời gian khác nhau thì đúng, nhưng dù là chế độ nào thì vẫn nằm trong ách cai trị của Pháp.
Vì vậy, không thể căn cứ vào việc phân chia, thiết lập chế độ cai trị để xác định mốc thời gian nước ta rơi vào tay Pháp.
Cả về thực tế và danh nghĩa:
- Thực tế là đến 1884 Pháp đánh vào Phú Xuân - trung tâm cai trị, chính quyền VN và triều Nguyễn thất bại hoàn toàn. Điều này đánh dấu về mặt quân sự Pháp đã hoàn thành xâm chiếm VN - Đồng nghĩa với việc về mặt quân sự, lãnh thổ VN đã hoàn toàn rơi vào tay Pháp. Đây là điều ko cần tranh cãi.
- Về danh nghĩa (mặt pháp ý): với HƯ Hác măng và Patonot (1883 - 1884) VN hoàn toàn rơi vào tay Pháp.
=> Như vậy, cả về thực tế và pháp lí đến 1884, VN hoàn toàn rơi vào tay Pháp. Đây là điều mà giới sử học đã công nhận và không cần tranh cãi.
Chữ ký của doducdung.hnue





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeSun Jun 05, 2011 4:20 pm

Thanhsamkhach
Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi

Thành viên năng động

Thanhsamkhach

Thành viên năng động

Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Thành viên năng động
Ngày tham gia Ngày tham gia : 22/07/2010
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 511
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi
Điểm thành tích Điểm thành tích : 679
Được cám ơn Được cám ơn : 106

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Về danh nghĩa, Trung kì do triều đình Huế cai trị. Tất nhiên đó chỉ là trên danh nghĩa
Chữ ký của Thanhsamkhach





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeSun Jun 05, 2011 4:28 pm

Thanhsamkhach
Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi

Thành viên năng động

Thanhsamkhach

Thành viên năng động

Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Thành viên năng động
Ngày tham gia Ngày tham gia : 22/07/2010
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 511
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi
Điểm thành tích Điểm thành tích : 679
Được cám ơn Được cám ơn : 106

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Theo các Hòa ước Harmand và Hòa ước Patenôtre thì chính sách ngoại giao, quân sự và tài chánh do nước Pháp kiểm soát nhưng không có sự hợp nhất giữa 2 quốc gia Đại Nam và Pháp.

Sau đó Vua Đồng Khánh phải nhượng bộ cho người Pháp để đổi lấy sự giúp đỡ về mặt hành chính và quân sự. Năm 1887, Liên bang Đông Dương được thành lập gồm thuộc địa Nam Kỳ, 2 xứ bảo hộ Trung Kỳ và Bắc Kỳ cùng Lào và Cao Miên mới đặt dưới 1 viên quan Toàn quyền Đông Dương người Pháp.
Năm 1888, vua Đồng Khánh còn phải nhường cho nước Pháp mọi quyền hành trên 3 thành phố Hà Nội, Hải Phòng và Đà Nẵng, 3 khu vực này cũng trở thành 3 thuộc địa.

Tuy nhiên quan lại ở miền Trung vẫn do triều đình bổ nhiệm
Chữ ký của Thanhsamkhach





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeSun Jun 05, 2011 9:18 pm

doducdung.hnue
Khoa Lịch sử, ĐHSP HN

ĐIỀU HÀNH VIÊN

doducdung.hnue

ĐIỀU HÀNH VIÊN

Họ & tên Họ & tên : Đỗ Đức Dũng
Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Ủy viên Ban điều hành Câu lạc bộ Sử học trẻ
Huy chương Cống hiến Huy chương Cống hiến : Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? 42
Ngày tham gia Ngày tham gia : 07/05/2011
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 111
Đến từ Đến từ : THPT Chuyên Hùng Vương - Phú Thọ
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Khoa Lịch sử, ĐHSP HN
Điểm thành tích Điểm thành tích : 176
Được cám ơn Được cám ơn : 36

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Sự kiện nay 1887 như bạn nói chỉ là việc thiết lập bộ máy cai trị và thực thi chính sách cai trị thôi.
Bạn phải tiếp cận ở góc độ toàn thể dân tộc. Những điều cần nói mình đã nói ở trên rồi.
Chữ ký của doducdung.hnue





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeThu Jun 09, 2011 8:32 am

Thanhsamkhach
Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi

Thành viên năng động

Thanhsamkhach

Thành viên năng động

Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Thành viên năng động
Ngày tham gia Ngày tham gia : 22/07/2010
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 511
Sở trường/ Sở thích Sở trường/ Sở thích : Tôi yêu sử và tôi yêu văn. Cho tôi tâm hồn, cho tôi ý chí. Có nhiều lúc ngã lòng rơi lệ. Vịn câu thơ tôi đứng dậy mà đi
Điểm thành tích Điểm thành tích : 679
Được cám ơn Được cám ơn : 106

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Theo quan điểm của nhiều ng thì thời Pháp thuộc là hơn 80 năm còn 1 số quan điểm khác thì lại chỉ là khoảng 60 năm
Như trong TNDL Một dân tộc đã gan góc chống ách nô lệ của Pháp hơn tám mươi năm nay...
Như TCS viết trong Bài ca da vàng: 1000 năm nô lệ giặc Tàu- 80 năm nô lệ giặc Tây
Chữ ký của Thanhsamkhach





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitimeThu Jun 09, 2011 6:18 pm

hoangcamau1990

Thành viên mới gia nhập

hoangcamau1990

Thành viên mới gia nhập

Vai trò trong CLB Sử học Trẻ Vai trò trong CLB Sử học Trẻ : Thành viên
Ngày tham gia Ngày tham gia : 08/06/2011
Tổng số bài gửi Tổng số bài gửi : 4
Điểm thành tích Điểm thành tích : 5
Được cám ơn Được cám ơn : 0

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Tôi đồng ý là VN mất nước vào tay Pháp là sau khi hiệp ước Hacmang và patonot được ký kết đây là điều không có gì cần bàn cãi nữa.
Còn cách nói trong vắn chương thì cho nó xuôi là được còn thực tế ai cũng biết mà.
Chữ ký của hoangcamau1990





Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào? I_icon_minitime



Sponsored content

Bài gửiTiêu đề: Re: Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

 
Chữ ký của Sponsored content




 

Chính thức Việt Nam mất nước vào tay thực dân Pháp từ khi nào?

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Về Đầu Trang 
Trang 1 trong tổng số 1 trang

Permissions in this forum:Bạn không có quyền trả lời bài viết
CLB Sử Học Trẻ Việt Nam :: VIỆT SỬ :: Lịch sử Việt Nam cận – hiện đại :: Giai đoạn 1858 – 1918-
________________________________________________________________________
Copyright ©2007 - 2009, Forumotion
Suhoctre ©2007- 2009 Phát triển bởi thành viên Diễn đàn
BQT Diễn đàn: Châu Tiến Lộc - Nguyễn Thị Trang - Phạm Ngọc Thạch

Sáng lập viên : Châu Tiến Lộc, Nguyễn Hùng Sơn, Nguyễn Thái Bình
Email : suhoctre@gmail.com - Forum : http://suhoctre.no1.vn
Xem trang web này tốt nhất với độ phân giải 1024x768 (hoặc cao hơn) với Firefox 3.0


Free forum | ©phpBB | Free forum support | Báo cáo lạm dụng | Thảo luận mới nhất